Sesión 15.01.2008 CCE 08:30 a 11:00
Publicado el 15 Enero, 2008 por Ekonlord bajo Industria, Interoperatividad, Microsoft, Noticias.Vengo recién llegando de la reunión de la CCE, a la que me incorporé como miembro participante en el día de hoy junto a Ricardo Barra.
Logramos hacer presente en la CCE una observación que se registró en acta respecto al INN: “al delegar en una comisión técnica, la deliberación de la postura de mantener el voto de abstención o cambialo por aprobado o rechazado que tendrá Chile respecto al OOXML como estándar, debe proceder según el Código de Ética (documento de ISO Internacional, 2004), el cual indica que “al delegar, el organismo (INN) debe preocuparse porque en la comisión a quien delega la deliberación, no existan representantes que estén comprometidos con algún voto en particular de la norma que se encuentra en discusión”.
Esta indicación fue apoyada por el representante de la U. de Chile y GNU Chile, estando de acuerdo la comisión en su conjunto que hagamos llegar desde hoy al día viernes a la secretaria de la CCE todas las observaciones que tengamos al OOXML, ya sean de carácter técnico o de procedimientos. Ante lo cual, la CCE se pronunciará de manera escrita y hará pública su declaración a la sociedad civil, gracias a la intervención del participante que representa el Ministerio de Economía, quien manifestó la importancia de informar sobre este proceso a la Sociedad Civil.
El representante del INN expresó en la sesión que a las sesiones pueden asistir no sólo representantes de empresas, sino también Personas Naturales que puedan aportar al proceso y deseen así hacerlo (la decimoprimera sesión se realizará el día martes 22 de enero).
comments reunion 15 enero 2008.pdf
facsimil de carta invitacion.doc
Excelente! entonces, a trabajar para el Viernes se ha dicho. Felicitaciones a los que asistieron a la reunión, a Felipe por destapar la olla, a Matías por encontrar justo a tiempo el documento de ética de ISO y a todos los que apoyaron la moción de aceptar los reparos en el proceso y permitir la participación de todos.
Vamos que se puede!
Nos vamos al wiki?
Lo mejor es hacerlo en el wiki… se supone que hoy me enviarían el documento en el que se han icorporado las observaciones de las sesiones anteriores. A penas lo tenga lo envío a la lista de correo
Paralelamente les comento que la reunión fue un verdadero caos. De trabajo no tuvo nada, sí mucho de controversia. No quiero desviar el foco de atención, sino solamente contarle las “copuchas”, por qué no, de la “reunión” de esta mañana.
Juan defendió muy bien el tema ético detrás de esta trascendental decisión. Microsoft acudió con abogado y otros funcionarios, incluido José Antonio Barriga. Éste último se refirió a Liberación Digital como “no más de 20 ó 30 pelagatos”, a lo cual yo repliqué. Le dije que esa era una ofensa, que al menos yo no era ningún pelagato (Barriga estaba bastante molesto desde antes, al punto de ofrecer renunciar a su participación en la CCE).
La sesión estuvo bastante dividida. Yo pensé que habría menos gente que rechaza el OOXML, pero hubo varios que no dudaron en discutir, de buena manera, con los lobbystas de Microsoft.
Le hice un comentario a Barriga y lo insté a que demostrara su injuria a mi persona. Más información aquí.
Saludos y ánimo!!
no puedo dejar de felicitar una y otra vez a los dos, Juan y Chuqui, por la tremenda representación que hicieron hoy en el Comité. ídolos!
ah, y avisa cuanto antes Juan… nos vamos todos al wiki.
Un aplauso para nuestros representantes en la reunión. Muchas gracias.
Esto recién comienza, camaradas.
Listo… llegó el documento y lo envié a la lista de correo. Los aplausos se extienden a todos que generaron una reacción en cadena, sin la cual, no se habría generado esta instancia. ¿Lo conversamos con una cerveza?
Debe haber estado buena esa reunion! un verdadero punto de inflexión.
Después de toda la trifulca que se armó con mi crítica a FW casi al final empezaron a aparecer los hechos que, creo entender, motivaron el artículo original de LD, que fue descrito en mejor forma en los comentarios en ambos sitios y objetivamente en “El Diablo en los detalles” (IMO). Si hubieran partido asi nos evitamos toda la mocha, pero al final igual aprendimos harto.
Esta mañana estaba bastante preocupado porque se veia poco futuro en la reunión de hoy considerando el ambiente que se describía de las otras reuniones (y que no se puede ver en actas). Felicito a los que fueron a la reunión, y con la razon, no con la fuerza, lograron controlar el descarrilamiento de la comisión.
Lograron resultados porque fueron con argumentos, y argumentos de peso, y no con simples sospechas o con actitudes de fan exaltado como uno pensaría al ver los artículos que yo tanto critiqué.
Los felicito nuevamente! ahh y me gustaría saber por qué el Sr. Barriga estaba molesto desde antes! Me trajo recuerdos de cuando sin querer me enfrasqué en una discusión con un representante de Microsoft en el viejo programa UCVTV.CL justamente sobre estandares.
Saludos
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Franco
Otra cosa.. vi que en la lista de convocados a la comisión aparece Andres Muñoz como representante del Servicio Nacional de Aduanas, sin embargo hace mucho tiempo que dejó el cargo de Subdirector de Informática.
aquí un pelagato reportándose!
Hola Franco,
Barriga, y en general todos los asistentes, estaban de una u otra forma molestos. Como decía, el ambiente estuvo enrarecido desde un comienzo, tanto así que el proyector que se instaló estuvo de adorno durante toda la reunión.
Hubo personas provenientes de distintas empresas u organizaciones (U. de Chile, IBM, Ministerio de Economía, MLD, Microsoft, UCINF, etc…) que se enfrascaron en discusiones muy válidas, pero a ratos fuera de foco. Carlos Recabarren intentó calmar los ánimos, lo cual logró en parte, pero te mentiría si te dijera que no hubo exaltación tanto por parte de los que apoyan el OOXML como de los que lo criticamos.
Barriga estaba molesto por razones obvias… se le cuestionaba su presencia ahí. Ser juez y parte es el “dicho” que resume lo que otros pensaban de su participación en toda esta discusión. La idea era analizar el OOXML técnicamente, pero eso quedó postergado para la próxima (y última) reunión a realizarse el 22 de este mes.
Saludos.
Aplauso para los “paladines de la justicia”?!?!
De que estamos hablando.
Hay solo una persona que estuvo ahi todo el tiempo en el CCE, hizo la invitacion para que concluyeran y los perlas se suben al final, para sacar los honores.
Bien bonito el comentario.
@jci, en realidad toda la razón, el comentario es bastante desmedido.
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Sin embargo, la discusión/debate y el resultado no deja de ser interesante.
Lo que dije fue simple. Ustedes saben quien se dio la lata en aparecer en las actas y haber sido criticado por “aceptar las actas anteriores”. Ahora, aparecen despues de un incendio provocado por la desinformacion, y empiezan todos a palmetearse la espalda.
No voy a decir quien es la persona responsable. Ustedes saben quien es. Lo que en realidad me pone enojado es que sigan pensando es que todo vino de ustedes. Fue como haber dado un pase gol, despues de correr casi toda la cancha solo”.
Los gringos lo dicen mejor “give the credit, where the credit is due”.
[…] Se agradece también la información que se replicó en muchos blogs, lo que demuestra que SOMOS MAS DE 20 PELAGATOS (a diferencia de lo que cree José Antonio Barriga en su intervención en la reunión del CEE del […]
Si el señor Barriga (no lo confundamos con el personaje del Chavo del 8), se encontraba molesto, fue justamente por lo que dice Franco Catrin (a quien saludo y ojalá que se acuerde de mi… un flaco, alto en Rosa Augustina)… es decir, porque fueron miembros de LD con argumentos de peso y no con simples provocaciones.
Me molesta al mismo tiempo que nos hayan dicho que no somos mas de 20 pelagatos… de hecho, el blog del “caballero” http://blogs.technet.com/joseantoniobarriga/archive/2007/08/24/es-open-xml-un-buen-est-ndar.aspx
solo tiene 2 post y que eran justificaciones baratas para lograr que el formato de Microsoft sea aprobado y que NO HA ACTUALIZADO desde septiembre. Eso demuestra poca preocupación por “convencernos” con argumentos válidos, pero si “convence” con presencia en instituciones privadas.
Lo importante es la acción que de resultados y que se posterge para la próxima reunión el tema técnico del formato, me parece excelente porque da tiempo para reaccionar.
Señor Barriga. Cuando las personas se salen de madre, no vale la pena seguir conversando es mejor cambiar el interlocutor, tan simple como eso.
@JCI: Tienes mucha razón en reconocer el tremendo aporte de “ese que ha ido siempre”. Él se la jugó con toda ayer y hoy también. Aunque siendo preciso, son dos. Gracias para el profe también. Pero hombre; Dices ustedes cuando es el comentario de Cristián el que quieres rebatir. Ojo con eso; no nos estamos palmeteando la espalda, sólo comentando lo que pasó. No te vayas en volada.
@Franco: un agrado leer tu comentario. Creo que efectivamente todos aprendimos. Reconocimos las pifias, aunque nos (me) costó cachar. Ahora hay que construir los puentes para hacer bien las cosas. Ahora a estar a la altura de las circuntancias; no vaya a ser que se nos ocurra decirle a los de Microsoft en una reunión que son unos pelagatos. Sería “enfermo de ordinario” (JaJaJa)… No, no, en serio. Aprender de los errores ayuda: Ya nos advirtieron que esta cuestión la leen por todos lados así que seriedad.
@Chuqui: Me alegró mucho que fueras. Valga la decencia de mencionar aquí la disculpa pública que hace Barriga por su vocabulario y actitud (linkearía su reply, pero parece que el link del comment no funca :-P)
Sin embargo, una precisión: Esta cuestión da para largo, y como bien me decía Juan por fono, las discusiones se ganan con argumentos (y no insultando; eso es lo que hacen los lindos de M$).
Un abrazo a todos los otros pelagatos.
El pegalato despiendose por hoy.
@matías… no creo que decir “@Ricardo, conversemos en la próxima reunión como lo hice con Juan. Hya mas puntos que nos conectan que los que nos separan. Te pido disculpas por mi carencia grave de vocabulario.” sea una disculpa tan tan pública que digamos…
(escrito por el sr. Barriga en http://blogs.technet.com/joseantoniobarriga/archive/2007/08/24/es-open-xml-un-buen-est-ndar.aspx#comments )
eso
saludos!
Amigos Pelagatos, miren esta información:
La Comisión Europea abrió hoy dos nuevas investigaciones contra Microsoft por abuso de posición dominante tras haber recibido sendas quejas de los competidores del gigante informático. El primer caso, denunciado por el Comité Europeo de Sistemas Interoperables, se refiere a la falta de compatibilidad del programa Office; mientras que la segunda investigación, iniciada a petición de la empresa informática noruega Opera, analizará si es legal incluir el buscador Explorer como parte del sistema operativo Windows.
Nueva investigación de Bruselas sobre Microsoft
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Bruselas/inicia/nueva/investigacion/Microsoft/abuso/dominio/cdsemp/20080114cdscdsemp_16/Tes/
¿Se puede saber en que lugar físico se realizan esas reuniones?
Saludos a todos los pelagatos:
Palmaditas en la espalda para todos, por que a mi parecer se las merecen.
Solo un detalle, al leer las amigables palabras del señor Barriga, me hicieron recordar unas bellas palabras de un tal señor Gandhi:
“Primero te ignoran, después se ríen de ti, luego te atacan, entonces ganas.” - http://es.wikiquote.org/wiki/Gandhi/
Bueno, yo solo pasaba por aqui. ^_^
@Pedro: una duda bien - bien nerd (lo asumo): desde cuando un blog no es público? :S
Estoy de acuerdo con que “pelagato” no es superfino ni nada, pero hay posts aca y en otros lados donde tratan bien poco finamente a este sr también. Lo lindo del lenguaje es saber cómo decir las cosas
@Chuqui, @JanOS, @Pedro, @PabloX no gastemos “pólvora en gallinazo” como se dice, la gracia está en que lograron que el tipo se descalificara sólo.
Y sobre todo digo pólvora porque lo que no tenemos que hacer es que él pase a ser la víctima, cuando en realidad es él el que está en una posición irregular. Cuidado con eso, porque en tergiversar son expertos.
Me quedo lejos con la propuesta de @vimora: no violencia activa.
Y que pena que @jci se vaya por tercera vez de LD, lo vamos a echar mucho de menos.
@JCI: hermano, amigo, no te preocupes, no hace falta, no es necesario, mi trabajo como presidente de la Fundación es el peor y mas desgastante de todos, pues soy siempre el que mas debe dar y también el que debe mantenerse al ultimo. Así que no te preocupes. Por otro lado, algo que he aprendido durante mucho tiempo, es que el verdadero líder no crea seguidores, sino que su misión es crear otros lideres.
Por otro lado, algo que me tiene muy contento, es que por vez primera me sentí respaldado, y eso me deja tranquilo.
Finalmente, algo que tienes razón es el tema de que fui “acusado” de garante del proceso e incluso se me acuso de que no había hecho nada. Espero que todos lo que participaron de estas acusaciones, así como pudieron notar quienes asistieron, como quienes apoyaron a ultima hora, entiendan que no todo es como parece. Existe una estrategia de por medio, cuidarla, así como mi posición de profesional y de representación para la Fundación son lo mas importante.
Construyamos y cuidemos Chile amigos, por que Chile, somos nosotros, nuestra familia, nuestros amigos y nuestros amores.
“Los grandes hombres con sus manos hacen puentes, con sus mentes construyen país.”
@ guido: las reuniones se han hecho en Rosario Norte 555, Oficina 2101 Las Condes. Fono: 4481265 - Fono-Fax: 2020407
El secretario adjunto del comité es el Sr. Freddy Watt
Mayor información la he emitido en la lista de correo de LD http://groups.google.com/group/liberaciondigital/browse_thread/thread/5d059f7f838da207 y en el Wiki http://www.liberaciondigital.org/wiki/Carta_a_INN_sobre_OOXML
[debajo de la carta al INN que emitió LD en el pasado]
[…] asistieron nuestros amigos Ricardo Barra y Juan Olguin, (pueden ver el reporte de es último en Liberación Digital.) Según los testimonios de ambos, nuestro amigo J.A. Barriga, el gerente de Microsoft que se auto […]
Estimados pelagatos, un gran saludo y todo mi apoyo. Vamos por buen camino al parecer, felicitaciones por la calidad de nuestros representantes, soy un convencido que la inteligencia en algun minuto va a imponerse por sobre el dinero y la corrupción. Saludos!!!
Hola a todos.
@jci: si los perlas nos subimos a última hora no fue por flojera, sino por desinformación. Me habrían encantado estar desde un principio.
@Oscar: ídem.
@vimora: notable frase del maestro Gandhi.
Y es cierto: queda mucho por delante. Saludos a todos.
El perla pelagato, acusador de mafioso.
Amig+s,
Comparto con uds. algunas conversaciones sobre un tema que se convirtió en fenómeno: los PELAGATOS.
jpsalinas: yo nunca crei ver nacer una nueva tribu urbana, despues de los Emos, los pokemones, las pelolais y ahora los PELAGATOS
lesterfibla: @Chuqui Oye pelagato… pusiste mal una fecha en la noticia del mmug. Debía decir “la sesión del 16 de enero”. Cuéc. Viaje en el tiempo.
Luis Ramírez: La ira de Microsoft en contra de Liberación Digital crece. El que uno de sus más altos ejecutivos nos haya llamado “pelagatos” es sólo una muestra de lo que podría venir
matiasasun: @Chuqui: Honestamente ¿Te consideras un pelagato?
lesterfibla: LD reunidos con Políticos? mmmm Pelagatos con Gatos de Campo….
matiasasun: @Chuqui: ¿Hay audio de ese momento? Sería TOP hacer un ringtone!
Luis Ramírez: ¿Pelagato, moi? ¿Y qué diablos es un pelagato? Según la RAE es una “Persona insignificante o mediocre, sin posición social o económica”. Nice!
Paz: “Oh my cat!!”
Un abrazo!!
[…] asistieron nuestros amigos Ricardo Barra y Juan Olguin, (pueden ver el reporte de es último en Liberación Digital.) Según los testimonios de ambos, nuestro amigo J.A. Barriga, el gerente de Microsoft que se auto […]
Vamos PeloCATS la contienda es desigual mas Nunca nuestra bandera se ha arriado frente al enemigo…
[…] de Liberación Digital (MLD) y fue a través de uno de sus gerentes, José Antonio Barriga, quien dijo que el movimiento está compuesto por no más de 20 ó 30 […]
al grano http://www.liberaciondigital.org/blog/2008/01/microsoft-no-subestimes-el-poder-de-unos-cuantos-pelagatos/#comment-4354