EMOL publica lo que sucedió en el congreso
Publicado el 8 August, 2007 por Arica bajo Noticias.EMOL hace unos momentos publico lo que paso en el congreso, y como a falta de info copio y pego para que podamos saber que ocurrio
Acuerdo Microsoft-Gobierno: Diputados recibieron a ciudadanos para exponer sus críticas
Miércoles 8 de Agosto de 2007
20:19
María Pastora Sandoval, El Mercurio Online
SANTIAGO.- En un hecho inédito, la comisión de Ciencia y Tecnología de la Cámara de Diputados recibió a tres ciudadanos representantes de quienes se han mostrado contrarios al acuerdo que suscribió el Gobierno de Chile, a través del Ministerio de Economía, y Microsoft.
Luis Ramírez, académico de la Universidad de Chile; Rodrigo Hollmann, periodista y cientista político, y Cristián Sepúlveda, emprendedor de la Web 2.0, fueron los encargados de explicar a los parlamentarios cuáles son los puntos más sensibles del acuerdo.
Eso sí, para poder entrar a la sesión los tres ciudadanos tuvieron que esperar fuera de la sala cerca de una hora y media, mientras la sesión se desarrollaba con el quórum mínimo y con la presencia del ministro de Economía, Alejandro Ferreiro y los representantes de Microsoft Chile Hernán Orellana, gerente General; José Antonio Barriga, Director Nacional de Tecnologías, y Martín Karich, Gerente de Comunicaciones.
Por supuesto, la larga espera no fue bien recibida por los tres invitados y, más aún, el malestar que sentían se vio exacerbado cuando entraron a la sala y les anunciaron que ya se daría por terminada la sesión y que serían invitados a la próxima por falta de tiempo.
Pero luego de insistir, los representantes de los usuarios que se manifestaron en contra del polémico acuerdo ente el Microsoft y el Gobierno pudieron exponer las seis sugerencias basadas en los puntos más críticos del documento.
Según dijo a Emol Luis Ramírez, estos puntos proponían “la suspensión inmediata de la aplicación del acuerdo, que se considere la intervención de la Fiscalía Nacional Económica para analizar si se generaba monopolio a favor de Microsoft y que se estudie la relación entre dicha empresa y Chilecompra” como los primeros temas.
Además, el académico agregó que “si luego de resuelta esas controversias el ministro de Economía insistiera en el acuerdo, entonces se sugiere que se realice un minucioso protocolo de implementación, incluyendo las opiniones de la comisión, la ciudadanía y de otras empresas”.
También mencionaron la idea de determinar las áreas especificas del acuerdo que fuesen de interés para posibles licitaciones internacionales de manera de encontrar iguales o mejores alternativas a Microsoft.
Pero como punto más delicado, Ramírez mencionó el “considerar en todas las futuras adquisiciones de software y soluciones tecnológicas las alternativas que sean mas convenientes para el Estado, incluyendo alternativas no propietarias o de código abierto”.
Sentimientos encontrados
A pesar de que los tres ciudadanos destacaron la exclusiva oportunidad que se les dio al asistir a la sesión de la comisión de Ciencia y Tecnología, declararon tener “sentimientos encontrados”.
Rodrigo Hollmann se mostró conforme con haber podido “sembrar dudas entre los parlamentarios respecto a la implementación del acuerdo”, además de haber tenido la oportunidad de “transmitir el mensaje” puesto que lograron cierto apoyo, “pero está por verse el resultado”.
A pesar de estos logros, el profesional se sintió “contrariado” por el tiempo que tuvieron que esperar para entrar a la sala y por la baja concurrencia a la sesión por parte de los parlamentarios. “Nos hubiese gustado ahondar mas en la problemática”, agregó.
Por su parte, Cristián Sepúlveda se mostró disconforme, puesto que sintió que el espacio, finalmente, se les dio “por cumplir” ante la insistencia y no se mostró de acuerdo con que los parlamentarios no les formularan preguntas.
El saldo positivo para él es que los diputados “quedaron con el compromiso de reunirse con cada uno en particular, por lo que tenemos una palabra que cobrarles”.
También Luis Ramírez declaró que “fue decepcionante tener a la mitad de la comisión quórum mínimo y además que el ministro se retiró 10 minutos antes de la sesión, junto con otros diputados”.
El profesor agregó que, de todas maneras, estaba conforme porque “como comisión iban a estudiar el camino a seguir, qué acciones se pueden emprender y dejaron la puerta abierta para una eventual nueva reunión con nosotros, de ser necesario”. Como conclusión destacó que aún “no esta dicha la ultima palabra”.
Por supuesto, la larga espera no fue bien recibida por los tres invitados y, más aún, el malestar que sentían se vio exacerbado cuando entraron a la sala y les anunciaron que ya se daría por terminada la sesión y que serían invitados a la próxima por falta de tiempo.
Pero luego de insistir, los representantes de los usuarios que se manifestaron en contra del polémico acuerdo ente el Microsoft y el Gobierno pudieron exponer las seis sugerencias basadas en los puntos más críticos del documento.
Según dijo a Emol Luis Ramírez, estos puntos proponían “la suspensión inmediata de la aplicación del acuerdo, que se considere la intervención de la Fiscalía Nacional Económica para analizar si se generaba monopolio a favor de Microsoft y que se estudie la relación entre dicha empresa y Chilecompra” como los primeros temas.
Además, el académico agregó que “si luego de resuelta esas controversias el ministro de Economía insistiera en el acuerdo, entonces se sugiere que se realice un minucioso protocolo de implementación, incluyendo las opiniones de la comisión, la ciudadanía y de otras empresas”.
También mencionaron la idea de determinar las áreas especificas del acuerdo que fuesen de interés para posibles licitaciones internacionales de manera de encontrar iguales o mejores alternativas a Microsoft.
Pero como punto más delicado, Ramírez mencionó el “considerar en todas las futuras adquisiciones de software y soluciones tecnológicas las alternativas que sean mas convenientes para el Estado, incluyendo alternativas no propietarias o de código abierto”.
Sentimientos encontrados
A pesar de que los tres ciudadanos destacaron la exclusiva oportunidad que se les dio al asistir a la sesión de la comisión de Ciencia y Tecnología, declararon tener “sentimientos encontrados”.
Rodrigo Hollmann se mostró conforme con haber podido “sembrar dudas entre los parlamentarios respecto a la implementación del acuerdo”, además de haber tenido la oportunidad de “transmitir el mensaje” puesto que lograron cierto apoyo, “pero está por verse el resultado”.
A pesar de estos logros, el profesional se sintió “contrariado” por el tiempo que tuvieron que esperar para entrar a la sala y por la baja concurrencia a la sesión por parte de los parlamentarios. “Nos hubiese gustado ahondar mas en la problemática”, agregó.
Por su parte, Cristián Sepúlveda se mostró disconforme, puesto que sintió que el espacio, finalmente, se les dio “por cumplir” ante la insistencia y no se mostró de acuerdo con que los parlamentarios no les formularan preguntas.
El saldo positivo para él es que los diputados “quedaron con el compromiso de reunirse con cada uno en particular, por lo que tenemos una palabra que cobrarles”.
También Luis Ramírez declaró que “fue decepcionante tener a la mitad de la comisión quórum mínimo y además que el ministro se retiró 10 minutos antes de la sesión, junto con otros diputados”.
El profesor agregó que, de todas maneras, estaba conforme porque “como comisión iban a estudiar el camino a seguir, qué acciones se pueden emprender y dejaron la puerta abierta para una eventual nueva reunión con nosotros, de ser necesario”. Como conclusión destacó que aún “no esta dicha la ultima palabra”.
La noticia está mal copiada :S le pegaron dos veces.
Entonces, ¿nos fue mal? o por lo menos ¿no nos fue bien?
Una lastima, me siento totalmente decepcionado de los diputados a los que todos los chilenos les pagamos un sueldo exhuberante para que no se presenten a trabajar
Además es insultante el que dejaran a los representantes de LD FUERA de la sala mientras exponian Ferreiro y los de MS, Cabe la pregunta ¿Porque?
Espero se concrete una proxima reunion con más quorum, al menos podemos seguir con la esperanza que tendremos otra oportunidad
Falta reformas en esa materia… el Congreso no es una sala de señores, son los representantes de los ciudadanos y deben actuar bajo tejado de vidrio.
Olviden señores diputados quienes pagan sus sueldos.
Ahora La Tercera: http://tercera.cl/medio/articulo/0,0,3255_5666_287787297,00.html
sorry, pero no puedo postear, quedan como borradores…(gracias ANI…)
* Recuerden señores diputados quienes pagan sus sueldos
la frase para el bronce del Ministro: “la casi totalidad, sino el 100% de las críticas, carecen de fundamento”.
Una lástima la sordera, parece que no nos escuchan tenemos que seguir golpeando hasta que caiga por si sola la errada política en materia digital.
¿Todos entendieron que Ferreiro ya lo dio por sentado (el acuerdo????)
Y estos 150 empleos directos…. ¿de dónde salen???? (si el gobierno no los invierte????)
Señores (as/itas) : Ya no nos pescaron.
Moderadores : Tómense un par de días y un par de cervezas (no muy heladitas) y a ver qué hace LD, por que el acuerdo ya está.
p.s. : Y Ferreiro se cree lo que dice??????????
Chicos:
Para que se hagan una idea y sepan lo que ganan los honorables por no presentarse:
http://www.emol.com/especiales/infografias/sueldos_justicia/index.htm
Hagan clic en “Sueldos del Poder Legislativo”.
No saben, y no quieren saber. Una pena.
Al respecto, el secretario de Estado señaló que su interés por tratar el tema con los diputados obedece a que la inquietud de algunos parlamentarios, de las que dijo que “la casi totalidad, sino el 100% de las críticas, carecen de fundamento”.
La frase del bronce vendria siendo algo como “fui porque los diputados me hincharon las weas, y por puras weas… pero cuando venian las criticas CON fundamentos, aprete cuea”.
El de la Presi :Sueldo Base $411.676 (shiiaaaaaa) / Gtos. Repr. : $123.000 (mmmm, ya???) / Asignaciones Legales $5.227.000.
Pregunta : ¿El total Haberes de $5.762.000 es todo imponible?????. ¿Le descuentan igual que a nosotros???? o esas “Asignaciones Legales” son movidillas no imponibles”?????
Perdón por el OT, pero creo que es musssshhhhhooooooo.
Insisto : Ya dieron el acuerdo por un hecho.
Ahora si que Microsoft nos considera filial con esta declaración de Fierro:
Debemos seguir metiendo ruido.
Las asignaciones son contra boleta y pasan a ser gastos del Congreso.
Y enfóquense en los temas adecuados.
Sorry
Que Ferreiro diga que las críticas en contra del acuerdo no tienen justificación alguna encuentro es una falsedad y una frase bonita para no ahondar en aquellos puntos que no tienen ni pies ni cabeza.
De hecho, decir que (y lo cito) implicará no sólo 150 empleos directos e inmediatos sino también muchos más a futuro, ya que “la empresa está dispuesta a contratar a todos los profesionales que el sistema universitario esté dispuesto a generar, con las competencias tecnológicas y de manejo del idioma inglés” sin si quiera decir cómo,cuándo ni dónde no tiene sentido.
Es una lástima que los altos mandatarios se tapen de frases bonitas o atrayentes… es cómo el Transantiago o tantos otros proyectos que dieron por sentado que casi una utopia en palabras pero se alejaban de la realidad.
Ojalá dieran buenos argumentos, claro, si es que los tienen.
Igual el apoyo sigue para LD, sea lo que venga ahí estaremos.
Una verdadera falta de respeto lo que hicieron los “señores” diputados. Claramente se les olvida que son nuestros representantes, y que por ende el trato no puede ser éste.
Así se hace bien díficil ejercer ciudadanía con representantes como estos.
1.- No nos fué bien
2.- Pero no todo está perdido
3.- ¿Vamos a hacer reuniones de a uno? No poh… Eso sería volver atrás.
4.- En general los excelentísimos son unos care palo en demorarse; es una falta de respeto que tiene marca registrada en el congreso. No hay que calentarse (ni siquiera porque a Bill efectivamente no lo hacen esperar), es el precio que paga la sociedad civil cuando no estamos en campaña. Además, le da cierto aire patrio al congreso; la inpuntualidad.
5.- En lo particular asumiría que la pregunta del millón no es si ganamos o perdimos, sino ¿Se notaban interesados en el asunto, al menos en términos políticos, administrativos o tecnológicos? (Si no es así, entonces no se puede esperar mucho)
Matías le dio en el clavo….
¿HAY INTERES DE NUESTRAS AUTORIDADES???
Digo, real interés y no sólo para la foto?????
Hola a tod@s
Largo día. Voy a estar en Skypecast desde as 23.00 hasta las 23.15 para hablar un rato de lo que fue nuestra experiencia en el congreso hoy
Buscar por usuario conectandoachile.org o en esta direccion
ola a tod@s
Largo día. Voy a estar en Skypecast desde as 23.00 hasta las 23.15 para hablar un rato de lo que fue nuestra experiencia en el congreso hoy
Buscar por usuario conectandoachile.org o en esta direccion
https://skypecasts.skype.com/skypecasts/skypecast/detailed.html?id_talk=3222405&message=new_talk_created
https://skypecasts.skype.com/skypecasts/skypecast/detailed.html?id_talk=3222405&message=new_talk_created#join
ok…sorry, creo que es esta
http://my.opera.com/suribe/blog/2007/08/09/la-reunion-con-la-comision-de-tecnologia
[...] : Emol Publica lo que sucedio en el congreso LD : Reporte Especial EMOL : Diputados recibieron a ciudadanos para exponer sus criticas La Tercera [...]
Una vergüenza que personas que representan NUESTROS interesen demuestren una irresponsabilidad tal a la hora de acoger los aportes de la ciudadanía. ¿Qué demonios se supone que debemos hacer para que tomen en consideración nuestra opinión? ¿Salir a quemar neumáticos o tirarle piedras a las micros?
Qué impotencia.
[...] saben lo que pasó en la presentación a la Comisión de Ciencia y Tecnología de la Cámara de Diputados, el ministro [...]
Me quedó dando vueltas una frase del sr Ministro.
“la empresa está dispuesta a contratar a todos los profesionales que el sistema universitario esté dispuesto a generar, con las competencias tecnológicas y de manejo del idioma inglés”
Ok. Suponiendo que en las universidades se utilizen herramientas Microsoft. ¿Cómo pretende q un alumno pueda, en su casa, desarrollar las tareas necesarias bajo la plataforma MS?, comprando la licencia sería la respuesta obvia. Pero quién tiene en este país el dinero suficiente como para pagar dichas licencias?
*Microsoft Windows Vista Home Basic
Internet: $99.990
CMR Puntos:
833 (www.falabella.cl)
*Office 2007 Basic OEM
precion innet normal: $117.553
http://www.pcfactory.cl
Total:$217.543.-
no sé uds, pero yo no tengo esa cantidad para despilfarrar en software. y qué hace el pobre estudiante que DEBE usar los programas q le exigen en la U ?
piratea.
Por favor sres diputados, vean un poco más allá de esto. Esto no es una guerra contra MS, es una vision a futuro de país
No dejaremos que el ministro de haga el “tonto” (lo hace muy bien) con el acuerdo, me niego a atentar contra mi país.
Gracias muchachos por lo que hicieron hoy aun nos queda mucho trabajo, lo bueno es que mucha gente a lo largo de Chile trabajara para que el acuerdo MS/Gobierno no prospere.
https://skypecasts.skype.com/skypecasts/skypecast/detailed.html?id_talk=3222405&message=new_talk_created#join
estamos comenzando
Skype version 3.2 or later needed
Bajé la última versión (1.4 beta para Linux) y me sigue diciendo lo mismo (needed).
Plop.
Suerte anyway
Iso9001…parece que varias personas tienen el mismo problema…mala cosa!
Jajajaja. La versión 3.2 or later debe ser la que hay para windows???????
El apoyo de la comunidad continúa, que ahora los representantes descansen se lo merecen, pero la comunidad seguirá trabajando.
Viendo a LD incluso me dan ganas de inscribirme en los registros electorales y votar por alguien que valga la pena, alguien que de verdad nos represente.
Sobre los sueldos … supongo que todos fuimos en parte heridos con el trato que le dio el gobierno a nuestros representantes, pero no por eso hay que caer en demagogia. ( Raro eso último que escribí, no que nuestros representantes son los políticos? algo parece que no está funcionando? )
Claro que un político tiene que ganar bien, si son los gerentes del país y nuestra pega es fiscalizar que hagan bien su trabajo, porque nosotros todos los ciudadanos chilenos somos los dueños del país y eso parece que algunos todavía no lo tienen muy claro, pero ya entenderán.
No hay caso con la 3.5
uodate de la reunión (con algunas perlas)
http://my.opera.com/suribe/blog/2007/08/09/la-reunion-con-la-comision-de-tecnologia
Definitivamente lo que hicieron los ¿Honorables? fue una falta de respeto, pero si nos damos cuenta lo que hemos hechoes muchisimo, quiás si un Francotirador no publica ese acuerdo o un tomás pollak no registra un dominio eso ni siquiera hubiese salido en el diario mural del gobierno. Ahora más que nunca debemos ser fuerte, demostrar que NOSOTROS somos Chile.
“…la empresa está dispuesta a contratar a todos los profesionales que el sistema universitario esté dispuesto a generar, con las competencias tecnológicas y de manejo del idioma inglés”
Este gallo no cacha que esto es lo que no queremos, que SOLO tengamos que trabajar para M$ si no poder crear nuestras propias soluciones basadas en otras plataformas…
No cachan nada
Skypecast
Ayer (anoche) creamos una sala especial, pero al parecer algo no salió bien porque los con Linux no se podian conectar. Al final hicimos una conferencia entre 10 personas usando el Skype como teléfono (no el sistema skypecast). Lamentablemente otras 10-15 personas se quedaron fuera porque llegamos al máximo que aguantaba el sistema. Hablamos todos en una conversación muy abierta como por una hora y media.
Si saben de un sistema que permita hacer lo mismo (hablar entre 20-30 personas) y que aguante linux, mac y win, genial.
Desde luego que podemos usar Meeting.cl (si nos autoriza Cristian Sepulveda)….
saludos y disculpas de nuevo para los que no pudieron conectarse!
esto es simple, si quieren q los escuchen deben salir a la calle a informar a la gente, y no por medios digitales
deben salir a la vida real, esa es la q vale…
@pedro..
vida real?
d’oh…
[...] Claro, eso pudo haber sido una pura afirmación retórica. Sin embargo, en ese momento, ocurrió la magia. Pusimos en el proyector de la sala la página web de Liberación Digital donde se estaba publicando este asunto casi en tiempo real. La foto tomada minutos antes ya estaba puesta ahí también. Eso fue suficiente. Los Diputados se miraron entre si y acordaron en sólo segundos darnos el tiempo que necesitábamos. El resto ya es historia. [...]