Del aprender computación…
Publicado el 3 August, 2007 por Cristian Sepúlveda bajo Industria, Informe, Internet, Licencias, Microsoft, Neutralidad, Noticias, Propuestas.Uno aprende a hablar por imitación, sin que expresamente nos enseñen a hablar, es más, no nos enseñan a hablar, APRENDEMOS a hablar. Pero para escribir es distinto, es necesario que nos enseñen a leer y escribir, aunque para unos es más fácil que otros, NO es natural aprender por si solo a escribir, nos tienen que enseñar.
Cuando uno no sabe leer y escribir los beneficios de aprender son gigantescos, son muy determinantes para tu vida. Pero los beneficios extras de aprender un segundo o tercer idioma, sin bien son buenos, no son tantos como el primer idioma, por lo que existe motivación (o desmotivación) por no aprender otros idiomas.
Como para algunos es traumático aprender a leer y escribir en su idioma, hay muchos que deciden quedarse hasta ahí nomás, no pretenden invertir tiempo en aprender otros idiomas u otras maneras de escribir como en Chino, japonés o árabe. Se quedan sólo con un idioma. (otros están obligados porque no tienen recursos…)
Aprender computación es similar. A algunos se le debe poner mucho esfuerzo en enseñarles computación y otros aprenden por si solos. No tengo estadísticas o fríos números, pero tengo la impresión que la mayoría está cargada para el lado de los que se les debe enseñar y esto es CRUCIAL en la conversación que nos convoca, me focalizaré en esa mayoría.
Para enseñar computación se debe poner mucho esfuerzo, muchas horas de trabajo, por parte del alumno y por parte del profesor, todas esas horas invertidas tienen un equivalente en dinero para el profesor y para el alumno, además de los recursos que se utilicen (manuales y equipos por ejemplo). Hay un costo asociado y este es comparado constantemente con los beneficios esperados.
Si bien hay muchos que les puede apasionar el tema y son entusiastas del aprender, hay otros que les da tremenda lata, esperan que la capacitación pase rapidito y una vez que ya aprendieron lo básico, ya no quieren seguir invirtiendo su tiempo.
En computación pasa que si no sabes computación quieres puro aprender, estas conciente que lo necesitas y estas dispuesto a invertir tiempo y dinero, pero una vez que ya aprendiste a usar un cierto tipo de computador, es probable que ya te de lata seguir con otro. Te quedas con el primero.
Esto Microsoft y todos los fabricantes de software lo saben, por lo tanto ponen todos sus esfuerzos en ser los primero en llegar, en ser los primeros en educar a aquel que no ha tomado nunca un PC, por que saben que muchos de ellos no migrarán a otros sistemas, los tendrán como clientes cautivos. Esto es otro tipo de Lock-in.
El acuerdo entre Microsoft y el Gobierno de Chile dice:
“Microsoft financiará parte de 15.000 becas para jóvenes desempleados entre 18 y 35 años, a fin de que obtengan una Licencia Internacional para Conducir Computadores (ICDL) junto a la Fundación Chile y otras ONG.”
“Microsoft compromete la coordinación de alianzas con actores del mercado, incluido el retail, para facilitar el acceso y adopción de sus tecnologías a todos los estudiantes del país que se encuentren registrados o sujetos al beneficio de la Tarjeta Nacional Estudiantil, hoy administrada por el INJUV“.
¿Alguien NO ve gato encerrado? ¿No son todos esos jóvenes desempleados “pasto tierno”, “carne nueva”, “potenciales clientes cautivos” o como quieran llamarle?
Claramente es necesario que todos ellos aprendan computación, es necesario que todos los chilenos sepamos hablar el idioma computin. Nadie niega la necesidad de capacitación.
Pero ¿porque aprender el Idioma Microsoft?, claramente si focalizamos el tema a Apple surgiría la misma pregunta ¿Por qué Apple?, y lo mismo para Linux, ¿Por qué Linux? ¿KDE o Gnome?. En fin.
Primero que todo quería explicitar lo que hay detrás de la “Oferta” de capacitación. Para Microsoft esto no es un regalo que hacen y entra a la cuenta “Gasto”, sino que para Microsoft es una TREMENDA oportunidad, de llegar a por lo menos 15.000 usuarios “nuevecitos de paquete”.
Buscar una única respuesta a la pregunta ¿Qué idioma deberíamos enseñar? Se puede llevar a una discusión sin fin al filo de los fundamentalismos, pero hay algo que está claro:
Microsoft nos enseña a hablar un idioma, y luego de un tiempo nos va a venir a cobrar licencias para que podamos seguir hablando ese idioma.
Yo no quiero eso.!.
Bonus Track:
El acuerdo dice:
g.2. Para estos efectos, Microsoft se compromete a poner a disposición una oferta que incluirá El sistema operativo Windows Vista Home o Business Edition. Así como las siguientes herramientas de Productividad MS Works 8.5: abre y edita .doc y .xls; Viewer de .ppt; Incluye SW de proyectos, manejo de contactos, agenda, correo, Tareas, Synch C/ Windows Mobile & Palm OS; Software de Memory Magus y software financiero contable para el manejo de facturación, stock, contabilidad y manejo de clientes.
Y un destacado blog gringo nos cuenta:
Microsoft has released the new version of Microsoft Works as a free….
The Works package offers word processing, spreadsheet and slide (powerpoint) functionality partially based on code from older versions of Microsoft Office.
¿Eso es Donación?
Donación? Qué patético. Sorry que lo diga así. Yo creo que esta es una buena oportunidad para mostrar OpenOffice.org al público. Llevo años usándolo sobre Windows y es una maravilla.
Los “pain in the ass” de OOo son básicamente que no “hablan” en comun con Office. Que bueno seria poder comunicarse con gente que usa linux, mac y windows con los mismos formatos y sin complicaciones, pero aun no se puede (thnxs M$)
Excelente post, ademas ese bonus track demuestra una vez mas que no es chile quien gana. Todos pueden usar @live, works, e incluso capacitarse en software m$. El punto es que ahora el ministerio nos obligara
Muy bueno, es el gran fundamento que uso cuando alguien me pregunta si es complicado usar Linux (por lo menos en mi caso, que lo uso regularmente), que al final nadie nace sabiendo computación, esta se aprende, y asi como aprendieron a usar MS Windows, asi tambien deberan aprender a usar GNU/Linux, la gracia radica en la flexibilidad en todo aspecto, desde la customización del codigo y del entorno, hasta la posibilidad de discutir y no estar de acuerdo con alg del sistema, y mejor aun, ser parte activa en su mejora, y no solo tragarse lo que nos venden y aceptarlo “por fé” y no por convicción.
Saludos
Lo que se aprende de chico, no se olvida, por eso MS apunta en ese sentido. Igual que para McDonalds el cliente mas importante son los niños.
Alguien ha reparado en los conceptos de ” *còdigo espìa* ” y “control remoto” que se mencionan como tecnologìas posibles (!?) de encontrarse en softwares propietarios, en el Proyecto de Ley para el uso de software libre en organismos pùblicos?…
El tema ya no es sòlo comercial, sino que es de Seguridad Nacional, como se menciona en el mismo proyecto, y esa razòn ha pesado en los parlamentos de otros paìses.
Respecto al análisis…
Si bien lo comparto, creo que tiene una debilidad, y es que lamentablemente microsoft se ha transformado en el “idioma” pseudo-oficial.
Soy usuario de Mac OS X, simpatizante de Linux y fiel detractor del “Mounstro de los Tentaculos”, como diría Tomás Pollak.
Creo que te has basado mucho en que esto es culpa de Microsoft pero en mi opinión.
Eso de ser el primero en enseñar su idioma está bien, pero el problema es que en un mundo en que la mayoría “habla Microsoft” a mucha gente no le sirve que su primer idioma sea Linux. (Te serviría que tu primer idioma sea japonés si vives en Chile?)
La verdad es que lamento que así sea ya que considero que así como aprender a hablar es gratis, tambien debiera ser gratis y universal el “hablar computación” (Yo no paguo Licencia a la RAE por hablar español).
No se si entienden mi punto.
Creo que Microsoft está en su legítimo derecho de ofrecer un “idioma pagado”, aquí el error lo está cometiendo el gobierno al permitir y avalar que el idioma nativo en Chile sea pagado. Forzar a 15.000.000 de personas a que si no “hablas Microsoft” estás out, porque aunque Microsoft lo niegue, es así.
Yo por ejemplo en mi mac hace un par de años no pude hacer mi declaración de impuestos, tuve que hacerlo en el computador de mi madre, porque solo se podía hacer con, MS Interner Explorer 6 o superior.
Saludos a todos
Vicho
Lo ideal no sería capacitar a la gente en Microsoft Office pero tampoco en OpenOffice.org; sería bueno que la gente aprendiese a ocupar un procesador de texto, a ocupar un programa de hojas de cálculo… Debe haber una manera de poder capacitar a la gente de manera neutral sin comprometerlos con un sistema específico.
Esto no sólo para los programas de oficina, también para otros aspectos considerados en el proyecto, como crearse un mail, por ejemplo.
En lo personal sólo conozco MS, desde siempre, de hecho ni siquiera había escuchado hablar de otros software, me gustaría cambiarme, pero no sé bien cómo hacerlo y como estoy con la tesis en la u no estoy segura de hacerlo por ahora,pero lo haré si o si, ahora que ya sé de la existencia de otras alternativas y del comportamiento de Microsoft no quiero seguir con MS
Janequeo:
Perfectamente puedes tener instalado Microsoft Office, OpenOffice o StarOffice a la vez, sin tener que desinstalar alguno.
Para que no te complique, puedes bajarlos y testearlos. Ahi luego ves cual es el que te gusta.
Mi pequeño aporte a la revolución será lo siguiente….
INCRIBANSE EN EL REGISTRO ELECTORAL Y VOTEN.
Este tipo de cosas, (el pseudo pacto con el diablo o como lo llame la fanaticada) pasa por que somos un pais con poco interes en la política, los jovenes se refugian en el famoso “NO ESTOY NI AHI CON LA POLITICA”, pero, si tuvieramos una juventud más activa en estos temas, viviriamos en un pais realmente interesante, pero lamentablemente nuestra política esta inundada de viejos ignorantes, que firman acuerdos mirando primeros sus bolsillos que privilegiando el bienestar social de su pueblo. (Que me disculpen los pocos politicos respetables que quedan).
Asi que partamos por eso y despues hablemos de grandes REVOLUCIONES, porque recuerden, la historia NO MIENTE, una revolucion puede conseguir cosas, pero muchas terminan mal.
C-yaa!!
PD: Recuerden no mezclar su fanatismo antiMS con lo bueno que estan logrando.
Dr.WinGates????????????????????????
jajaja, osea que apoyas que no sea directamente MS el encargado de la tecnologia del pais?? no me lo esperaba, pero se agradece. Saludos!
[...] un equivalente en dinero para el profesor y para el alumno, además de los … Lea mas en Cristian Sepúlveda traido a usted por [...]
O sea, que ¿si no estoy inscrito no puedo ni siquiera opinar de como esta mi país?
Al que le interese la politica activa (cargos formales, inscripciones, etc,etc) que lo haga, pero no me digan que primero debo inscribirme para opinar y manifestar mi rechazo.
Disculpen a los demas por haber desviado el tema un poco, pero no me resistí responder este tipo de comentarios.
Reducir el tema a que se vote… No, gracias. El problema aquí es que seamos capaces de organizarnos, velar por nuestros derechos, exigir lo que corresponde. Más encima a “representantes” que sólo se representan a ellos y sus intereses, sin ningún mecanismo para hacerlos bajar de su pedestal … En cuanto a con qué capacitar, pero si es muy fácil decidir, con todos aquellos instrumentos que no lleven consigo la adhesión a una compañia que te termina haciendo un usurio enclaustrado…si no tienes el navegador de la CIa no puedes ingresar a tal lado, si no tienes esto a esto tampoco…
Los registros electorales están cerrados, así que por mientras seguiremos haciendo cosas en liberación digital.
el único camino NO es hacer una raya y luego irse pa la casa para que otros hagan la pega,yo no lo veo así, aquí estamos trabajando en construir una propuesta que permita mejorar el desarrollo del país mediante las Tecnologías.
¿sigamos con el tema de aprender computación?
Por lo menos ya hemos logrado un objetivo: Janequeo vio que hay algo mas que MS. tenemos que seguir con esto para que más gente sepa de esto.
Aunque votaramos, elijamos a quien elijamos hay intereses economicos de por medio. Y nosotros nos quedaremos mirando eso?
Disculpen que insista con el Tema pero partamos por lo BASICO…
La masa votante en nuestro pais es, por decirlo suavemente, POCO LETRADA, son personas que creen en las palabras bonitas de candidatos que prometen TODO, que les venden simplemente LA POMADA. pregunta…
Uds. creen que si nuestra masa votante fuera un poco más PREPARADA, llamese asi UN JOVEN VOTANDO, muchos jovenes VOTANDO, con gente inteligente y más involucrada en estos procesos, los candidatos nos meterian el DEDO EN LA BOCA??…… PUES NO!!!!
lo pensarian 2 VECES antes de querer meterle el dedo en la boca a GENTE INTELIGENTE… entonces, SIGUEN CREYENDO QUE VOTAR es una tonterita??
Como algunos anteriormente dijeron, TIENEN TODO EL DERECHO DEL MUNDO EN OPINAR, pero a quien crees tu que recibiria de mejor manera la Presidenta de Chile??
a un grupo de CiberBloggeros que en conjunto no superan los 30 años de promedio y que menos de la mitad VOTA??………..
o a un grupo de CiberBloggeros que SI votan, y que en conjunto sus votos pueden hacer la diferencia en una eleccion, osea dime que opinas de eso?? yo creo que UN VOTO te da a ti un PLUS que para el mundo de la politica es ATRACTIVO.
Yo creo que parte de esta REVOLUCION DIGITAL deberia ocuparse para educar a muchos jovenes en temas como EL VOTO CIUDADANO, para que se haga parte y hagan crecer nuestro pais, si seguimos pensando en que votar ES PENCA o NO SIRVE, estamos condenados a repetir UNA Y OTRA vez los errores que vemos en nuestro pais estos ultimos dias, y quien sabe…. si en un tiempo más le piden a uno o a muchos bloggeros asesoria en temas tecnológicos??
Bueno creo que eso deja explicado mi punto de vista, espero que puedan mirar un poco más alla antes de apasionarse con respuestas LIGHT.
La REVOLUCION DIGITAL no tan solo pasa por juntarse y PEDIR cosas, sino por solucionar cosas desde la RAIZ y para mi esto comienza por la voluntad de cada uno elijiendo de manera inteligente a las personas que gobiernan nuestro pais…..
…….sino DE QUE ESTAMOS HABLANDO???????????
C-yaa!!
PD: nuevamente pido disculpas por desviar el tema, pero ojala las personas que organicen este sitio y la REVOLUCION tengan en cuenta este tema, es muy importante
Vicho discute el tema del primer idioma en un mudo donde la mayoria habla… Hdur plantea que la solución no es MS Office ni OpenOffice sino el concepto de procesador de texto… pero les contare una historia interesante de la vida real.
Años atrás trabaje como encargado regional de los infocentros comunitarios INJUV, en esa época estábamos trabajando con Linux Fedora Core 1, OpenOffice 1.X en equipos bastante pequeños para esta epoca. El asunto es que la secretaria titular salio con prenatal, por lo que llego una nueva secretaria a remplazar, obviamente capacitada bajo ambiente MS. Me pidieron mostrarle el equipo que iba a usar (dado a que usaba Linux y demases), obiamente, yo no le dije nada de eso, le di un par de recomendaciones sobre las carpetas de documentos compartidos, el uso del disquete como almacenamiento secundario, que todo debia primero estar en el disco duro y bla bla bla… tras lo cual le deje mi anexo en caso de cualquier duda.
Al par de días pase y le pregunte que como se comportaba el PC, si había tenido problemas, a lo que me contesto que estaba todo bien, que no había tenido problemas, le pregunte que que le parecía lo que tenia instalado y me respondió que encontraba bonitos los iconos redondeados y me pregunto que que windows era porque se veía mas bonito que el de su casa, a lo que respondí que era linux, me dijo y ese windows cuando salio, ahí le dije que no era windows, me miro con cara extraña y me pregunto que cuando MS había hecho eso, ahí le dije que MS no hacia linux, que era trabajo de otras personas, le dije ademas que lo que ella había estado usando no era MS Office sino OpenOffice, a lo que con una cara de extrañada total me dijo que no tenia idea de que había estado usando otra cosa, que si le hubieran dicho se hubiera asustado y dicho que no al puesto, después de eso me empezó a preguntar por múltiples programas que ella usaba para saber cual era su semejante en linux, cuando llego al antivirus se encontró con la gran sorpresa cuando le dije que no usábamos, me dijo, osea que estamos acá llenos de virus? a lo que le comente que en linux estaba segura de ellos.
Al finalizar su periodo, tena linux instalado en el PC de su casa.
Moraleja 1 de la historia, el cambio de windows a linux es mas fácil de lo que uno cree normalmente, puesto a que el usuario común normalmente no administra su equipo, sino que trabaja en el.
Moraleja 2, el usuario trabaja con lo que le pongan por delante, el temor al cambio esta y es natural en el ser humano, pero pasando (o venciendo) el temor el usuario logra los objetivos en una nueva herramienta, normalmente el cambio de MS Office a OpenOffice es de menos trauma que de MS Office 97 a MS Office 2000 o de este a MS Office XP
Dos cosas:
Primero: Tienes toda la razón Roy, en mi caso es algo parecido, ya que mi mamá aprendio a usar un PC con windows, y yo, usando GNU/Linux (Debian) nunca lo pesó por un asunto de complejidad, hasta que se vio forzada a hacerlo por fallas en el otro equipo y logro hacer lo mismo que en el otro, sin problemas, y es mas, me comentó lo mimo de los iconos.
Segundo: Dr.WinGates, respeto completamente tu opinion, es mas, ahora entiendo como tratas de dejar un precedente de la inscripción en los servicios electorales, pero quisiera pedirte dos cosas, uno, que la idea es proponer no imponer, aqui un grupo de bloggeros con iniciativa loraron poner en debate un tema que sabemos es trascendente para el futuro del país, de manera desinteresada y por el bien de todos, sin discriminar por partido politico, color de piel o sistema operativo, eso implica que las conductas sociales son de exclusiva responsabilidad de cada uno, cada uno es libre de decidir si se inscribe o no, y si su opción es no hacerlo, de igual forma deben ser escuchados por la Presidenta le guste o no, porque incluso si fuera mas habil, sabría que son “potenciales votantes” y si el acuerdo llega a una instancia de re-estudio ya es un avance y quedará fijo que este gobierno se comprometió a mejorar el tema, teniendo cientos de “potenciales votantes” para la proxima elección
no creo que sea tema la conducta civica de los ciudadanos, sino su compromiso por un país mejor.
y por ultimo, evita escribir con mayusculas ya que implica que necesitas gritar para decir las cosas, y creo que estamos entre gente digitalmente civilizada.
Saludos a todos
@roy: muy buen antecedente, que quizas se contradice con lo que he planteado en el post. ¿Tendras alguna referencia a un estudio que haya analizado ese tema?
Recuerdo haber visto estudios al respecto en la web, entre OpenOffice y MS Office, otro entre kde y win xp, en ambos estudios mostraban porcentajes de usabilidad y otros. Se decía que el cambio de MS Office a OpenOffice es bastante fácil, pues la mayoría de las herramientas y botones están en el mismo orden, entre kde y xp decía que XP tenia un 95% mientras que estaba en un 88%, eran estudios viejos para hoy pues databan de como hace 4 años atrás. Puede que recuerde mal las cifras, pero eran algo así.
Anduve googleando pero no los encontré, a ver si tienes mejor suerte.
@Dr.WinGates: Somos (son) la eterna generación X, que Y, teen o tween. Ni los NSE D se salvan de las nanas de Plasma (de CRT para los mayores de 20).
Lo digo por experiencia propia. Yo no voté en la elección pasada porque poco creí que mi voto importara. Primero con mi predicción sobre el transantiago y el correspondiente consejo al buen amigo al que no le deseo tales desdichadas presiones, y ahora esto.
Creo que todos notamos que la liberación no va solamente en la parte de las herramientas, si no en las cabezas de nosotros para poder tener más visión y poder hacer mejores juicios a la hora de tomar decisiones.
Mi propuesta dice: Lean, escuchen, sean curiosos y piensen. En China dicen que uno tiene 2 oidos, 2 ojos y solo una boca porque hay que escuchar y observar el doble de lo que se habla (o se firma). Si hacen esto, solitos se darán cuenta, si es que antes no se convierte en una necesidad vital, que deben inscribirse y votar. Su cabeza se los pedirá.
yo soy tirano, borre windows al computador familiar y el primer dia fue pelea, pero siempre estoico (lease ese movimiento) aguante los embates de un concepto tan bien arraigado en la mente de mis seres queridos (entiendase concepto = Microsoft) que ya al segundo dia me dijeron: ” ayudanos a usar esto” con lo cual gustoso lo hize y ahora todos ocupamos kubuntu y despues fuimos a nuestro restaurant favorito a comer perdices…
Pd: Mi hermano muy propio de su edad (16) me pidio que volviera a windows porque le daba paja aprender, bueno yo le respondi que no tenia ningun problema, pero que debia ponerse con 100 lukas, a lo que me miro atonito y dijo ” Y PORQUE? a lo que respondi… eso es lo que cuesta usar windows Xp, porque no pienso crackearlo nunca mas…
linda historia no?
obviamente mi hermano ahora se quiebra que usa linux con sus compañeros, pareciera que esta “in” (wena Gonzalo Caceres jaja)
saludos
@intiaco
Menos mal que en tu familia no son adictos a los buenos juegos, sino obligado a volver al Windows pirateado.
pero siempre hay emuladores, por ejemplo yo logre correr cod2 para jugar en linea.
saludos
Roy,
tienes toda la razón.. el miedo al cambio es algo que nos juega muy en contra.
Saludos
Un punto interesante lo conversaba con Werner Westermann el otro día y que yo no conocía. Existe una iniciativa llamada Open ICDL, que extiende el concepto de ICDL ya no sólo a “habilidades”, sino que a “competencias”.
Ese es un tema que debería instalarse como criterio en Chile.
Mis cinco centavos.
Atte.
Marco Zuniga
GHOLA COMO ESTAN PERO ME PARECE ABSURDO LO QUE ESCRIBEN
Dr WinGates, creo que su propuesta es interesante, pero esta hablando en el espacio equivocado, hay un foro, hay mailing-list… yo encantado daria mi e-mail para que charlemos mas relajadamente al respecto.
Sobre el tema, la alfabetizacion digital, concuerdo, tiene que ser multiplataforma… por ejemplo, mostrando la GUI del sistema operativo NeXTSTEP (Afterstep, etc.), la de MacOS Classic, MacOSX, AMIGA, BeOS, SkyOS…. asi el usuario puede pasar a ser “cliente” de una u otra empresa, sin estar amarrado con la Interfaz Grafica (”experiencia de usuario”) elaborada por el monopolio reinante.